كلام لا بد منه.....

بسم الله الرحمان الرحيم
كلام لا بد منه.....

لقد تكاثر الكلام في هذا المنتدى او هذا الوعاء الثقافي الذي كنا ننتظره بشغف كبير ..وقد جاء ولله الحمد,ومع مجيئه ظهرت تيارات فكرية مختلفة على الصعيد المحلي (عين زورة)في الوقت الذي كان غير واحد منالم يتوقع هذا,فكان اكثر ما كان عليه الكلام هو القضية الامازيغية باعتبارها قضية العصر بامتياز...
فطبعا هذه القضية غير مفتعلة من طرف جهات خارجية كما يزعم الكثيرون بل جاءت بعد ما جاء اهلها ومن هم احق بالدفاع عنها.
فكل واحد من هؤلاء سواء النخب السياسية او المجتمع المدني او الحركات الطلابية او مبادرات فردية او... الاوله مواقف خاصة وكيفيته الخاصة ومسلك اجتباه ..كل حسب موقعه والامكانيات المتاحة لهذا الغرض ,المهم هو الوصول الى هذا الهدف المنشود ,الذي هو هدف مشروع ومطلب ديمقراطي لا يمكن التنازل عنه بتاتا .
فهذه الحقوق لاتخرج عن كون ماهو مطلوب وضروري ان يتمتع به كل انسان انطلاقا من ادميته ...فبوسعنا ان نتصور انه لايوجد ثمة انسان على البسيطة يعاني مثل الانسان الامازيغي وذلك من جراء سياسة الاقصاء والتهميش والتعريب (والحكرة)التي تمارسها الانظمة العربية على الشعوب الاصلية ,حيث رفعو شعار الثورة ضد كل ما هو غيرعربي,ودفنونا في غياهب النسيان وبذلك سمو انفسهم ثوار.. فمن ضمن هؤلاء. المغرب الذي يعتبر دولة عرقية بامتياز الذي لايعترف بشئ اسمه الامازيغ .
وحتى لاتتهموني بمعادات ومهاجمة اخ_واننا العرب وايضا حتى لايكون كلامنا عارياعن الدليل ,ساظطر الى ايراد بعض الامثلة وذلك في الجوانب الاتية
_على المستوى التمثيلية الدولية=فالامازيغ وحدهم غير ممثلون دوليا,فالنظام المغربي انضم الى لامم المتحدة بسم دولة عربية (واين نحن الامازيغ)وانضم الى الجامعة العربية مع اجحاده التام لاغلبية سكان المغرب
-على المستوى التشريعي : فاثناء حديثنا عن القانون فان اول ما نتحدث عنه هو الدستور باعتباره اسمى تشريع في البلاد وهذا الاخير ينص على ان "اللغة الرسمية للبلاد هي اللغة العربية "مع عدم اعترافه بشيء اسمها الامازيغيةكالعادة ,فالمشرع بدوره سيرا على سنة اخوانه اعتمد في تشريعه سياسة الاقصاء والاستفزاز حيث لم يحترم شعورالملايين من الاماريغ في الوقت الذي يتحدثون فيه عن دولة الحق والقانون (دولة ثهندايث )
- القانون العادي :ونقصد به تلك القواعد العامة المجردة الملزمة المصحوبة بجزاء.وهذا يعني اننا ملزمون بتطبيق هذا ابتداءا من تاريخ صدوره في الجريدة الرسمية والاصل ان نعرف هذا القانون قبل ان نخضع له عملا بقوله تعالى (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا)
وكذا ايضا نظرية الشرعية,هو مبدا(لا جريمة ولا عقوبة الا بنص)التي اسس لها "بكاريا"في كتابه" الجرائم والعقوبات"سنة( 1764) من خلال تحليله الفلسفي على نظرية العقد الاجتماعي ل "جون جاك روسو"وهذا المبدا يعمل به القانون المغربي الذي يعاقبنا بنص فى حكم المعدوم حيث ينشر هذا النص بالعربية وبالفرنسية مما يعني اننا –نحن الامازيغ- خارج الاطار,فبالرغم من هذا فاننا نخضع لهذا القانون الذي لا يخاطبنا (هذه هي العدالة والا فلا),اضافة الى الجهاز القضايئ الذي يحاكمنا بغير لغتنا وكم من واحد ضاعت منه حقوقه بهذا السبب ,,,والاكثر من كل ما سلف ان ملك البلاد يخاطب الاقلية حيث ولا مرة خاطبنا بلغتنا(الامازيغية ) اما المنظومة التعليمية والمجال الاعلامي والثقافي فحدث ولا حرج ...فمن اجل هذا نطالب بدسترة الامازيغية ليس لكوننا نكره العربية (اتمنى ان تكون قد اتضحت الصورة)
الا اننا وللا سف الشديد نقتنع بكل ما نسمعه من اولئك الذين يريدون ان يكونو حجرة عثرة في مسيرتنا النضالية ويضعون لناالعصى في العجلة حيث يروجون هذه الافكار ان الجمعيات التي تنشط في الميدان الثقافي في منطقة الريف تتلقى الدعم من العدوان...او ان الفعاليات الامازيغية تقوم بالتطبيع مع ابناء صهيون ...وكله كلام واهي لا اساس له من الصواب وينهجون في كيدهم هذا اسلوب التعميم وبالتالي اي كلام صادر عن فرد من افراد الشعب الامازيغي يتم تعميمه على الامازيغ جميعا بغية تشويه سمعة المناضلين الشرفاء فهيهات ثم شتان ان يحققو ما يصبون اليه لم يفلحو ولن يفلحو .فمن يقوم بالتطبيع هي الانظمة العربية من يبنون الجدار الفولاذي ويحاصرون اخوانهم هم العرب ومن اعترف بالكيان الصهيوني(كدولة)هم العرب ومن ادى الى سقوط الخلافة الاسلامية هم العرب ,ونحن طبعا نخصص الجاني ولا نعمم الحكم فنحن لسنا نبحث عن مواطن اخطائهم لتشويه صورتهم(هذا ان كانت غير مشوهة) كما يجتهدون هم في ذلك بل نذكرهم فقط {وذكر فان الذكرى تنفع المومنين )
فالقضية الفلسطينية قضية اسلا مية ,فكل مسلم مطالب بالدفاع عنها ليس بدعوى انها في الشرق الاوسط بل لان القدس اولى القبلتين وثالث الحرمين ومسرى رسولنا الامين واية في القران الكريم(سبحان الذي اسرى بعبده ليلا من المسجد الحرمين الى المسجد الاقصى).لكن -ومع الاسى والاسف –العرب يحتكرون هذه القضية بغية تحقيق اهدافهم اللامنتهية جعلو منها قضية عرقية –فياحبذا لو فعلو شيئا من اجلها بل ما زادو للامة الاسلامية الاذلا وعارا ومهانة ’فهم كما يظهر انهم راضون بهذا الوضع او انهم ينتظرون من رئيس امريكا الجديد ليضغط على الزر السحري ليحقق لهم النصر والتمكين والازدهار بعد ان انتظرو كثيرا "المهدي المنتظر"
فانتظروا اني معكم من المنتظرين ؟؟؟

بقلم المفتقر الى عفو الله "ميمون امازيغ"املا مني ان تدلو بدلوكم (الفكرة تناقش الراي يحترم)

زائر

ازول ايمارا ايمازيغن
تحية التحدي والصمود نرفعها الي مناضلي القضية الامازيغية في بكل بقاع تمازغا,مجدا وخلودا لشهداء القضية العادلة والمشروعة.
كفانا صمتا و سباتا على التهميش والاقصاء الذي يطال الشعب الامازيغي في ارضه,يدا في يد للتصدي لهذه السياسات الشوفينية لكل ماهو امازيغي.فعلى امازيغيتنا مناضلون وعلى درب شهدائنا ومعتقلينا سائرون.(ان الامازيغية ساكنة في شرايني لايمكن اقتلاعها ابدا,والموت اهون الي من التخلي على هويتي) المعتوب لونيس
تحياتي العالية لتاومات ميمون.
je suis amazigh et je le reste

برافو اخي ميمون على هذا الموضوع المهم فكل ماقلته صحيح ولله الحمد يوجد في عين زورة منعم وأنت والمزيد في القريب فتحية لكم فنحن سنواصل نضالنا ابى من أبى وشاء من شاء وتبا والموت لكل أمازيغي لايدافع عن هويته

زائر

الشكر لكم اخي عبد الرحيم والسي منعم على ه الكلمة الطيبة ,فما ا الا واجب تجاه قضيتنا العادلة والشروعة التي تدين لنا باشياء كثيرة ومن اجل ايضا تصحيح بعصض المفاهيم المغلوطة لدى فئة واسعة من زوار هذا المنتدى
وتحية نضالية للمناضلين الشرفاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كلام جميل اخي ميمون على ما يبدو لي انك تريد ان تناقش الموضوع بتواضع ، هذا ما نريده
لكن قبل ان اناقشك لا بد ان استشير معك هل تقبلني ام لا
فان كان نعم فلابد لنا من شروط
اولا لا نناقش الموضوع ليفوز بعضنا على البعض بل ليقنع بعضنا البعض
قد يكون الحق معك واجهله انا او العكس
ثانيا ان لا نخدش احدا من المسلمين كيفما كان نوعه حتى كلمة (( عرب قريش او ما يشبه ذلك ) ليس لنا حاجة فيه
فهذا يلزم كل من شارك معنا في الحوار ، كل من كان في كلامه خدش سيحذف من طرف الادارة

اما انت ياسي المدير فانت واقرانك هم من جعل الاخر يكرهنا .

اتمنى ان تكون قد فهمت مقصودي اخي ميمون
تحياتي

اخي احمد مرحبا بك وبالجميع بالسعة والرحب نحن هنا من اجل تبادل الافكار فانا بهذا المقال المتواضع اعبر عن مواقفي وانا مقتنع بما اقول وقد يوافقني غير واحد من الزوار وقد يكون العكس ,لكن لم انطلق من الفراغ فكل ما قولته يبدو لي واضح كوضوح الشمس في كبد السماء ولا اظن ان يتنازغ حوله اثنان عاقلين ....لك ما تريد اخي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله اخي ميمون على الترحيب
اخي ميمون لا احد ينكر ان الامزيغ كانوا هم قادة الدول الكبرى في شمال افريقيافقد تمكن المغاربة الامازيغ من فرض انفسهم وتمكين وجودهم بقوة والتاريخ يشهد على دلك ..
لكن السؤال المطروح .
لم هدا الغياب الواضح للثقافة الامازيغية ؟
لم لم تدون الثقافة الامازيغية بلغة تيفيناغ ؟؟
لم لم نر تيفيناغ بين جدارن قصورهم ؟؟
لم لم تكتب الاوراق الرسمية بهده اللغة ؟؟
لم لم تكن اولوياتهم تحقيق الوجود الامازيغي ضد الاخر ؟؟
الاسئلة كثيرة . وهي من اهم اسباب وجود الحركات الامازيغية المعاصرة بكل بساطة , وببساطة شديدة ان تيفيناغ لغة الرومان والاغريق الدين استعمرو شمال افريقيا قبل دخول الاسلام . لان الامازيغ المسلمين لم يفطنو للمؤامرة التي يبكي عليها الامازيغ المعاصرين كل يوم .
المغرب عاش دائما مسلما مقتنعا باللغة العربية لغة القران .وليس لغة المستعمر .
لكن البعض رفض اللغة العربية عوض لغة بيننا وبينها بعد المشرق والمغرب اقصد تدريسها وفهمها والعمل بها .مصداقا لقولك انها لغة العصر .
اشمئز بشدة اخي ميمون عندما اسمع لخطاب بليد ينادي فلتحيا اسرائيل والموت للعرب . وهذا موجود ومكتوب من اخواننا الامزيغ .
وكذلك حين ياتي البعض باية من القران وهي قول الله عز وجل (( وجعلناكم شعوبا وقبائل)) وهي ليست اية بل ثلاث كلمات من الاية . الاية كاملة يقول الله عز وجل : (( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )) نعم جعلنا شعوبا وقبائل قبل مجيء الاسلام والحمد لله تعارفنا بعد الاسلام وما علينا الا ان نتنافس عن التقوى لنرى من يكون الاكرم عند الله ويقول عز وجل : (( سَابِقُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا كَعَرْضِ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ أُعِدَّتْ لِلَّذِينَ آَمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ )) ويقول : (( خِتَامُهُ مِسْكٌ وَفِي ذَلِكَ فَلْيَتَنَافَسِ الْمُتَنَافِسُونَ )) والله ثم والله اخي ميمون لن ينفعنا لغة ولا حقوق ولا ولا الا من اتى الله بقلب سليم وللحديث بقية واستسمح ان صدر مني اي خطء والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

من تقصد يآحمد اعزيل بالمدير؟فإن كنت تقصدني انا فأنا خرجت من مسؤولية لقب المدير في الشهر الماضي فالان عضو كباقي الاعضاء فنحن سواسية هنا في المنتدى هذا فقط للتذكير اما تهمتك لم افهم منها قيد انملةفأرجو منك التوضيح واعلم اني احب كل امازيغي يدافع عن لغته كان منعيم او خالد واكره كل خائن وهذا رأيي وشأني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اني اقصد من يطلب الهلاك والموت لاخوانه
هل عرفت ما تعني كلمة ((تبا لك )) انه الدعاء بالهلاك وهذه ليست من شيم المسلم .
وان راينا كافرا دعونا له بالهداية . كيف ندعوا على اخ او مسلم
انا لم اقل احب او لا تحب اعرف هذا شانك .مجرد نصيحة .
عش ما شئت فإنك ميت ,وأحبب من شأت فإنك مفارقه, واعمل ما شئت فإنك مجازى به
اما خطابي لك بالمدير فاني اخاطبك كاخ ولم افطن انك اعتزلت .
ولمذا لم تعرفنا بذالك ومن هو المدير ؟؟

ربما اخي احمد لن اذهب معك طويلا في هذا النقاش اتدري لماذا لانك تعاقبني باخطاء الاخرين وتضع الجميع في كفة واحدة وهذا الامر سبق لي ان اشرت اليه في المقال اعلاه
انا لا امثل احدا ولست منتميا لاي جهة اعبر عن ارايئ الشخصية
اما في ما يخص تلك الاسئلة التي طرحتها اظن انها مستهلكة ولن تنفع في شيء اما قولك ان حرف تيفيناغ كان ارث الرومان فقد جانبت الصواب وهذا من بين المغالطات المروجة وقد ذكرت السبب وراء ترويج هذه الافكار .....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد اخطات الفهم اخي ميمون من انا حتى اعاقبك انت او من دونك لقد لاحضت منذ قرائتي لموضوعك انك لا تنتمي لاي جهة ولست متعصبا ولهذا احببت النقاش معك من قلبي .
اما قضية الحروف وان كانت للامزيغ نفسم فما الجدوى ؟
هل تضن انها سترد لنا الحقوق المسلوبة ؟
اين هي الحقوق في بلدنا المغرب ؟
هل ستغير القلوب ؟
هل ستغير المجتمع ؟
هل وهل ؟؟؟؟؟
((لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم))
اخي ميمون ان الحقوق تصنع ثم تاخذ لا تعطى ولا تهدى
يقول المثل الشعبي الي بغا العسل يصبر لقريص النحل
وان كان المثل فاشل لكن يدنو من الحقيقة
استسمح مرة اخرى اخي ان صدر مني اي خطء

عندما تكون لدينا دراية بحقوقنا التي يضمنها لنا القانون انئذ بوسعنا ان نطالب بها فالحقوق تنتزع ولا تعطى فكما يقال (ما ضاع حق وراءه طالب)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد كررت ما قلته انا بالحرف الحقوق تصنع ثم تاخذ يعني لابد ان تكون لك حقوق وبعدها تاخذ يعني تطالب بها.
صراحة كل هذه الحقوق التي تقصدها في موضوعك او يريدها غيرك تدخل تحت ((حروف تيفيناغ ))
فهذه الحروف لا تسمن ولا تغني من جوع حتى وان كان المغرب باكمله يدندن بها او يمثل بها او يدستر بها .
فهل تضن ان اللغة تغير شيا ؟؟لا ورب الكعبة .
والاسئلة مطروحة في الرد الذي اصدرته انفا
انظر مثلا من خلال ادارتنا عين الزهراء هل الحقوق تعطى كما يجب ان تعطى ؟
فقد تقول الكُتاب عرب لهذا......اقول لك من المسؤول عن الكُتاب ؟؟
هل تعلم ان في الوقت الذي كانت تجمع فيه التبرعات للمسجد الذي بني في الدار البيضاء كانت ادارتنا هي ( رقم 1) في المساهمات .
قد تقول سلبت منا ....اقول لك لا بل كان القائمون عليها هم اخواننا من بني جلدتنا ويتكلمون بلغتنا هذا رايس وهذا مقدم وشيخ وحتى المرشح الذي نتقاتل من اجله .
بالطبع قد يستغني عنا الاخرون ،لاننا اصحاب اموال واصحاب العمارات واصحاب السيارات ووو...
ولمذا لا تكون مهمتنا ان نغير هذه الادرة قبل المغرب بكامله ؟
اتعرف لمذا لان فاقد الشيء لا يعطيه .
وساذكرك بالاية مرة اخرى (( لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم ))
وكما يبدوا لي اخي ميمون من خلال اجوبتك انك تقول لي بلسان الحال (( بلا متصدع راسك سير الا عندك شي شغل تخدموا )) اليس كذلك
اقول لك الله المستعان

بعد قراءة موضوع اخ ميمون.وبعده الموضوع منعم ورد عبد الرحيم .تبين لي ان رائحة بعض التيارات بدات تسري في شريان منتقطنا العزيزة بعدما كنا لها بالمرصاد.فالقضية الامازيغية
اصبح فتيلها ينطفي يوما بعد يوم ومصيرها الى الموت كما اصبحنا نرى .فالقضية كانت في بدايتها كنباح الكلاب على جثة نتينة تعالت اصوات هنا وهناك ولكن سرعان ما عاد الكلاب الى مرقدها ومضجعها.هذه هي النقطة الأولى اما النقطة الثانية أين انتم من الإسلام بالله عليكم اباؤكم وأمهاتكم يُِلحنون في قراءة الفاتحة في الصلاة وانتم تطالبون باللغة الامازيغية ومما يدمي القلب ان نرى بعض المنحلين يلقون التحية [ازول ] ويشيرون باصابع البنان .بينما السلام عليكم والمصافحة التي امرنا بها النبي عليه الصلاة والسلام وبّين الثواب الذي عليه يجب ان نضعه جانبا
واختم برسالتين:
الرسالة الاولى .يجب ان يعلم الجميع ان اصحاب عين زورة قد تم [تلقيحهم ]أي لا تصيبهم هذه الانفوانز الامازيغ.اما الذين اصابتهم هذه الانفوانز ربما لم يلقحوا او حالات شاذة. والشاذ لا يقاس عليه
الرسلة الثانية .بدانا نرى بعض الاخوة الذين كنا نحسن الظن بهم مرة هنا ومرة هناك .نقول لهم اتقوا الله ولا تكونوا كالريشة اينما مال الريح تميل .

واتمنى ان تكون الصورة واضحة والسلام عليكم

للاسف الشديد ومع الاسف اسى، البعض ممن يتظاهرون بانهم مثقفون وهم في الحقيقة ليس بينهم وبين الثقافة الا الخير والاحسان، يريدون ان يحشروا كل من يخالفهم الرأي في دائرة المتنطعين والمتآمرين والعملاء لجهات اجنبية.

نحن نقول دائما ونكررها اليوم باننا عندما نتحدث عن القضية الامازيغية نتحدث بالدرجة الاولى غن هويتنا، من نحن؟ وماذا نريد؟ والى اين؟ لان الشخص بدون هوية لا يستطيع ان يصمد كثيرا في عالم اليوم عالم العولمة والتيكنولوجيا التي بهما يتم غزونا فكريا وثقافيا ونحن جالسين في بيوتنا ونعتبر ذلك تسلية دون ان ننتبه الى خطورة الامر.
ثم ان النقطة التي يجب ان يفهمها كل متطاول علينا في هذا المنبر قبل ان يطلق العنان للسب والقذف والشتم (فالكل ينفق بما عنده) أن الدفاع عن القضية الامازيغية لا يعني بحال من الاحوال الهجوم عن العربية او (العربي) بمعنى نحن ندافع عن حقوقنا العادلة والمشروعة وتحقيقها هي غايتنا المثلى.
ان القضية الامازيغية تستغل اسوأ استغلال من جهات متعددة، وكل من يريد ان يصل الى هدف ما، يركب على هذه القضية منتقدا المدافعين عليها او زاعما انه مدافعا عليها، وسأقتصر على جهتين اثنتين بالخصوص:
اولا: تستغل سياسيا من طرف بعض الاحزاب السياسية المغربية التي تنهج نهج اقصاء الامازيغية في جميع المجالات والمتشبعة بنظرية "المغرب النافع والمغرب غير النافع" والتي تريد ان يبقى الوضع على ما هو عليه وطبعا من مصلختها ان يبقى كذلك، وسبيلها الى ذلك، افتعال مجموعة من الاشاعات والاكاذيب حول القضية الامازيغية ومناضلوها من قبيل ان هناك جمعيات امازيغية صديقة لاسرائيل،واتهام كل من سولت له نفسه ان يجهر بصوته عاليا مدافعا عن حقوقه العادلة والمشروعة بانه يخدم اجندة اجنبية وعميل للغرب واسرائيل ويتلقى دعما من الخارج لزعزعة استقرار المغرب، ويبدو ان هذه الخطة قد نجحت الى حد ما، وتبناها البعض من ذوينا وبني جلدتنا، وخير دليل على ذلك ما تفضل به بعض المعلقين على هذا الموضوع.
ثانيا: تستغل الامازيغية من طرف بعض المرتزقة الذين يزعمون انهم يدافعون عن القضية الامازيغية والامازيغية منهم براء براءة الذئب من دم ابن يعقوب، ونصبوا انفسهم ممثلين للشعب الامازيغي وهم في حقيقة الامر لا يمثلون الا انفسهم، ويأتون بافكار متطرفة رديكالية قديمة اكل عليها الدهر وشرب وهي غير مقبولة حتى عند اسرهم ناهيك عن يكوموا ممثلين للشعب الامازيغي، وهؤلاء اشد خطرا على الامازيغية من اعدائها.

اذن لا داعي للعويل والضجيج واثارة الغبار ليختلط بالدخان لتضيع الحقيقة، فاللباطل جولة وللحق دولة، وما ضاع حق وراءه طالب ابدا، فمهما طال الليل لابد من طلوع الفجر

في الاخير اريد ان اقول باننا ندرك كل هذه التحديات والاكراهات التي سنواجهها عندما ندافع عن هذه القضية بشكل مستقل وحر ولا نخاف في ذلك لومة لائم، لاننا مقتنعون بانها قضيية عادلة وسندافع عنها بطريقتنا الخاصة، سبيلنا الى ذلك تقبلنا لرأي الناقد والحاسد فالاول يصحح مسارنا والثاني يزيد من اصرارنا.

تحية لكل الشرفاء المناضلين الذين لا تحركهم رياح التيارات اينما اتجهت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته: والله أيها الإخوة إن من شر البلايا ما يضحك، أخي أحمد لا تنتظر أبدا من هذا القوم أن يغيروو ما بأنفسهم ، فهم يعرفون التغيير نعم لكن من الأفضل إلى الأسوأ، فالمناضل هو المدافع عن مبادئه والمتفاني في تحقيقها وبذل الجهد في الحصول على حقوقه ، والمناضل عن قومه هو من يدافع عنهم بالكلام والنبال في الحرب والسلم ويقف دونهم بشدة، وعندنا نحن المسلمين نستخدم بدلا من "مناضل" مجاهد ولكن الأحزاب الاشتراكية والبعثية والقومية والعلمانية في العالم العربي : تستخدم كلمة مناضل فرارا من مجاهد لأنهم لا يريدون الإسلام ولا ما يمت له بصله. بالله عليكم بماذا تناضلون؟ وكيف تناضلون؟ في الحقيقة أضحك كثيرا عندما أقرأ كلمة مناضل في المواضيع والردود.
(الأخ المناضل عبد الرحيم) مثلا!!! ماذا قدمت للأمازيغية ياأخي؟ الكلام الفارغ في المنتديات؟ أم السب والشتم لإخوانك العرب وبني جلدتك ممن لا يوافق هواك؟ أجبني بصراحة بالله عليك ولا تكذب على نفسك؟ والله أيها الإخوة المناضلون إلاَ هداك السوق خاوي، وأنصحكم بالتفقه في دينكم الذي تجهلون منه الكثير، والمحافظة على الصلاة في أوقاتها، وأقول للإخوة المناضلين الموجودين في عين زورة لو بدَّلْتم جمعياتكم من النضال عن الأمازغية إلى جمعيات للتنمية البشرية، فعين زورة محتاجة إلى شباب مثقف مثلكم باش إصاوبو الإدارة، والمدارس، والطرق، والقناطر، وكل ما هو مسلوب من عين زورة من طرف كروش لحرام، هنا أكيد ستلقون الدعم المعنوي والمادي من الكبير والصغير والغني والفقير. أما بْلاَ بْلاَ بْلاَ فالمنتديات راه زِيرُو والله المستعان...

wakha assi almojahid ahnaia makan

3arfoch alislam warrina achwia 3afak

زائر

نظرا للهجوم التتاري من طرف القوى الاسلاموية على المواظيع الاشعاعية للقضية الامازيغية،لقد طفح الكيل وسئمنا من هذه الممارسات العدوانية على قيمنا،لن نقبل بمن يعادي امازيغيتنا،منه التهجم الاخير (boudes-fes) ،اقول لك ايها الضلامي سجل اسمك في تاريخ الحركة الظلامية،والخزي والعار لدعاة التعريب المطلق،والاسلمة الشاملة،وسحقا لكل من يرقص على سمفونية الفكر القومجي،الذي تستنجد به القوى الظلامية للطعن في الامازيغ من اجل شيطنة حركة اخدت على عاتقها تحرير الشعب الامازيغي من براثن الاحتلال العروبي للوجدان لتفادي كساده الثقافي المهدد لوجوده كشعب عريق له قيام وأعراف تختلف جذريا على ما أنتجه العرب في جزيرتهم من منظومة أخلاقية ورؤيتهم للأخر.كفاكم تخريفا وتضليلا أيها القومجيون دعوا عنكم الأمازيغ والأمازيغية في سلام,واهتموا بأموركم فذلك أولى لكم,فأنتم لاتتقنون إلا فن تلفيق التهم لكل ماهو امازيغي،واذا اردتم الدفاع عن العروبة اذهب الي الخليج،لامكان لكم في عين زورة.

_يقول غاندي( في البداية سيتجاهلونك.....تم يسخرون منك.....ثم يواجهونك.....وفي الاخيرستنتصر)_

tudert imazighen?touri si idamn

سبحان الله والله كثُر المكلخون كيف يعقل ان من يطالب بحقه يتهم بالقتنة وووو سبحان الله تجدهم يتعلمون تفْرنْسِستْ إسبانية هولندية ويتباهون بذلك وتجدهم طغت عليهم بالمفردات كسافا وبونجور لكن لاحرج اما ان قلت ازول او ذكرت لغة أمنا تجد الكل يثور وينهق ويصيح والله العجب العجاب ثم يلجأون إلى الدين والأسلام لعلهم يجدون مايستعينون به لأدانة مناضلينا الأبطال كمنعيم وسي ميمون فنحن سنناضل لأسترداد لغتنا التي فقدناها فوق ارضنا والله حرام حتى اصبحت شمال إفريقيا تسمى المغرب العربي رغما عنا كأننا فقط مهاجرين ولسنا اصليين فالعربية نقول لها نعم فقط في الصلاة ........والأمازيغية للحياة والكل أما انت ياسعيد أعزيل فإنك خائن لن أسمع لنصائحك الفارغة فلغتي هي أول شيء بالدم والروح افدي لغتي

أحييكم بتحية الإسلام: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته: أخي عبد الرحيم عندما تجد المدير العام مكلخ فماذا ستنتظر من التلاميذ، فاللغات الفرنسية والهولندية والإسبانية لغات رسمية لدول كبرى وحتى إذا سافرت في العالم ولديك لغة من هذه اللغات فسوف تنفعك على الأقل ولا تقل إنك لا تود التعلم ولو ربع منهن، أما أزول هههههههه بالله عليك قل لي هل توجد دولة لديها الأمازغية كلغة رسمية كيف وعين زورة نفسها يوجد فيها أكثر من 15 لهجة من الأمازيغية يا أخي لقد خرجت الموضوع ولم تجبني ولو على سؤال واحد مما يعني أنك ضعيف جدا في الثقافة الإجتماعية، اسمحلي نزيدلك شي أسئلة باش دجاوب على كلشي فخطرة، قلت نحن سنناضل لاسترداد لغتنا....
من أنتم؟ كيف ستناضلون؟ ومتى؟ وكيف ستستردون اللغة عفوا لم أفهم؟ هل اللغة باطَطَا باش تْرَدُّوها؟ للأسف الشديد المغرب العربي سيبقى مغرب عربي حتى يوم القيامة والأمازيغية حدها مزكتام ونتوما المناضلون غاديين تبقاو ديما هاكدا لكلام الخاوي فالمنتديات ماحد الهدرة والكتابة (gratuit) أما اتهامك لي بالخيانة فإنني أتفهمك ( قليل الأدب)، أما عن قولك لن تسمع لنصائحي: الجاهل انصح فيه ليل ونهار والو بحالِّي كاتهدر مع الحيط ، أما قولك فلغتي هي أول شيء بالدم والروح افدي لغتي: ههههه بالخبز والزيت حسن هههههههه .

تحية نضالية الى جميع مناضلين الشرفاء "عبد الرحيم منعم'' ما اريد فهمه هو لمادا عندما نتحدث عن مطالبنا الديمقراطية والمشروعة يتم ادراج الاسلام او يبدؤون في النصح والارشاد كاننا نحارب الاسلام او كان هناك تعارض بينهما وهدا للاسف الشديد ناتج عن سوء فهمكم للدين الدي تتهمونه بتهم هو برئ منها براءة الدئب من دم ابن يعقوب وبدلك تنفون عنه ميزة من ميزات هدا الدين الحنيف وهي سمة العالمية (وما ارسلناك الارحمة للعالمين ''

زائر

هذا اعتزاز وفخر ان يوجد امثالك في عين زورة,محليلين اجتماعين تبارك الله على فولتير ديال عين زورة.المشكلة انك تريد ان تناقش الفكر,وانت مابينك اوبينو غي الخير,اما قضية ازول فنحن نفتخر ونعتز بهذا الموروث اللغوي,للغة الام للشعب المغربي.والدفاع عليها اصبحت ضرورة نضالية لكل امازيغي,سنناضل على امازيغيتنا ولو بالدماء ان تتطلب ذالك,وسنتصدى لاي ستفزاز من طرف القوى المتاسلمة في عين زورة.
(ان الطريق مضلم وحالك واذا لم تخترق انت وانا فمن سينير الطريق).

_تمازيغت تقاوم والرجعية تساوم_

زائر

الله يرحمك لقد كنت سيفا ضد الفتانين

اودي ييامغربي ما علاقة هذا بذاك ههههه

زائر

السلام انا امازيغي واقولها بصوت مرتفع واعيش امازيغ واموت امازيغي وافتخر بذلك .عند قراتي لهذه التعاليق والردود الصادرة من طرف بعض الاخوة استنتجت ان هناك عدم محاولة ادارة النقاش على الوجه المطلوب فالكل يعوي من زاوية واسمحولي على هذا التعبير .
فالكل يعرف بان هذا المنتدا منتدى النقاشات وليس منتدى فرض الافكار وخلال هذا كانت المحاولة من طرف بعض الاخوة ان يفرض فكرته باي وجه كان على الاخر.ياخي ليس بالضروري ان اقتنع بفكرتك ربما اخالفك وافند بعد افكارك وربما اقنعك بخلافها
ياخوان اقول لكم قبل ان نقبل على هذه النقاشات لابد ان نتعلم ادب النقاش اولا وخاصة في مثل هذه الامور المثيرة للجدل فمن ادب هذه النقاشات اولا التاكد من الخطا الصادر او الفكرة الصحيحة مع محاولة فهم ما المقصود بها فمن خلال تتبعي لهذا النقاس عرفت بان بعض الاخوان ليس لديهم ادنى معرفة عن القضية المطروحة واجزم بان هذا (الجا هل بالقضية )سينتصر وسبق للشافعي رحمه الله ان قال ( جادلت العالم فغلبته وجادلت الجاهل فغلبني ) وعندما نقول انه سينتصر لا اعني ذلك بفضل افكاره بل بفضل جهله . واقول ايضا المناقشة لا تكون بفعل العاطفة بحيث تطلق تلك العاطفة الجياشة والمفترسة والكلمات المؤثرة كما وقع فيه السيد "بودس "عندما صدر منه داك التعليق الوقح الذي جرح فيه شعب عظيم برمته و هم شعب امازيغ فما كان من السيد بودس الا ان استقبل كثير من الردود القاسية ربما التي ادت به الى ان يهجر هذا المنتدي فكان على الواجب من اصحاب التعاليق ان يصلحو هذا الخطا باقل ضرر ممكن ربما السي حسن كان لم يستوعب الفكرة بعد فكان من الممكن ارواؤه.
هذا من ناحية ام من ناحاية اخرى فاحاول ان ابين فيه قضية مهمة الا وهي:
عندما يتكلم البعض بلسان الاسلام ويدلي في ذلك ربما باحاديث او ايات قرانية فاجد ان بعض الاخوان يردون عليه افكاره ويقولون لا يجب ان تكلم بلسان الاسلام في مثل هذه القضايا. فهذا لا ينبغي ان يكو ن بحيث نجد ان اخونا اسي منعيم يتكلم بلسان الفلاسفة و لسان بعض المفكرين وكانت المحاولة منه ان استعمل بعض المصطلحات الغريبة النضالية التي لا يفهمه الا القليل اقول لك اخي منعم لا تحاول ان تدلي بهذه الافكار الخرافية الفلسفية لا تنقل الينا ما قله الاخرين يكفي في ما تقوله انت وربما نحن لدينا ما يغنينا عن دلك هذه مجرد نصيحة . وتقبلو مني هذا ولا تتعصبو للافكار فانكم تعرفون انها قابلة للنقاش.

زائر

في الوقت الذي تكثر فيه المحن وتشتد فيه الأزمات على عالمنا العربي,وفي الوقت الذي صارت فيه هذه الأمة المسلمة الممتدة من طنجة الى جاكرتا تقبع في بحار التخلف والظلمات إلا من استثناءات قليلة,وفي الوقت الذي صار فيه العرب أجمعين من المغرب إلى العراق يحاولون البحث عن صيغ بديلة لاحتواء أزمة العقل والجسد العربي,تظهر لنا اللغة العربية كطوق نجاة ما زال بقادر على جمعنا,يسهل مأموريتها في ذلك الدين الإسلامي-غالبية العرب يدينون بالإسلام- الذي نجح في بناء حضارة عالمية كتبت اسمها بأحرف من ذهب في التاريخ الإنساني المشترك..

هذه اللغة التي تجمع اليوم الملايين من الأشخاص والتي تعطي أملا كبيرا في اتحاد شعوبها بعدما فرقتنا الحدود الجغرافية والحواجز الفكرية,صارت وللأسف تشكل اليوم كابوسا مزعجا لعدد من المغاربة,ممن يتشدقون بالهوية الامازيغية ويحاولون قطع جذور هذا البلد مع سياقه الحضاري والتاريخي,تحت ذريعة ان المغرب لم يكن يوما بلدا عربيا وان الامازيغية هي الأصل والحاضر والمستقبل,فهؤلاء ينظرون للعربية كأنها رجس من عمل الشيطان وجب التخلص منه,فيعلقون عليها أخطاء الأمة ويجعلون منها كبش فداء لكل انهزاماتنا وخيباتنا,معتقدين في ذلك ان التخلص من هذه اللغة سيشكل بداية الانعتاق من التخلف وسيمثل انتصارا على استعمار وهمي يقولون انه بدأ منذ قرون عدة..

ما لا يفهمه هؤلاء هو ان اللغة العربية بريئة من تهمة الاستعمار,فتطورها أملته مجموعة من الظروف والحيثيات التاريخية,اللغة العربية كانت موجودة فقط في شبه الجزيرة العربية لكنها تطورت وانتشرت بشكل سريع,ومردها في ذلك أنها من اللغات السامية القديمة التي أبدعت في رسم معالم حضارة لم يستطع الزمن ان يمحوها,فلحد الساعة,لا يزال أدباؤنا يقفون مشدوهين أمام روعة الشعر الجاهلي وما احتواه من عبقرية فذة في التصوير الشعري,فجزالة لفظ العربية وجمالية أصواتها كانت سببا رئيسيا في اختيارها لتكون لغة اشرف الكتب وأطهرها,فالقران لم يكن ليكون بهذه القدسية وهذا الإبداع اللا متناهي لو كان بلغة أخرى غير العربية,فكأنما هذه اللغة اختارها الله سبحانه لتكون واحدة من اشرف اللغات,واختار متحدثيها كأكثر الشعوب استعدادا لتقبل الرسالة المحمدية التي أرسلت لعموم البشرية وليس فقط للعرب وحدهم,وذلك لما كان يتميزون به من مكارم الأخلاق وهذا الأمر يتجلي من خلال قوله تعالى:"كنتم خير امة أخرجت للناس,تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر".

الامازيغية بالمغرب ليست مجرد لغة أصلية لهذا البلد,فهي تشكل أهم مكون لحضارة قديمة قدم التاريخ في الشمال الإفريقي,وهي تمثل اليوم الاستمرار التاريخي للخصوصية المغربية عن الشرق,لكن هذه الخصوصية لا ينبغي ان يفهم منها على ان المغرب منعزل تماما عن سياقه العربي,فمنذ وصول العربية إلى المنطقة المغاربية والامازيغ يبدون رغبة جامحة في تعلمها لكونها لغة القران الذي اعترفت به اغلب الجماعات الامازيغية القديمة,وعليه فالحديث عن مغرب امازيغي فقط وإقصاء العربية مجرد كلام سخيف ينطوي على مغالطات تاريخية وعلى أساطير سحيقة لا علاقة لها لا بالحاضر ولا بالسياق التاريخي لشعب المغرب الأقصى..

لا اعتقد ان هناك مغربيا أصيلا سينكر الأصل الامازيغي للشعب المغربي,ولا اعتقد ان المغاربة أغبياء لدرجة التفريط في مورثوهم الثقافي الامازيغي,لكنني لا اعتقد أيضا ان هذا اللوبي الامازيغي المتطرف الذي صار يبتدع في القول بقادر على صياغة مفاهيم صادقة لحل إشكالية الامازيغية بالمغرب,فمحدودية خطاب هذا اللوبي تظهر جليا من عدد من النقاط,سأحاول حصرها في 3 نقاط اساسية:

النقطة الأولى هي محاولته طمس الهوية المزدوجة للمغاربة وجعلها قائمة فقط على الامازيغية في استبعاد تام للدور الكبير الذي قامت به العربية في المغرب,فهؤلاء لا ينظرون إلا إلى الجانب الفارغ من الكأس,فيروجون لشعارات جوفاء من قبيل ان المغاربة ليسوا عربا,وبالتالي ليس عليهم العيش في نفس الواقع العربي الحالي المليء بالأمراض والمشاكل,وأكاد اجزم ان هؤلاء لا يقرؤون التاريخ جيدا ولا يدركون ان العرب وان كانوا اليوم في موطن ضعف,فقد كانوا في يوم من الأيام في موطن قوة,والأكيد أنهم سيعودون لموقعهم الأصلي ان توافرت لديهم شروط التنمية بأبعادها المتكاملة,ولهذا فانا اسأل ومن منطلق الفضول ماذا لو كان العرب اليوم يمثلون اكبر قوة اقتصادية وعسكرية وتجارية في العالم,هل كان هذا اللوبي المتطرف بقادر على ترويج مفاهيمه المغلوطة؟؟

النقطة الثانية التي تبين ازدواجية التعبير لذا هذا اللوبي,هو تطبيعه اللا مشروط مع إسرائيل ومع الكيان الصهيوني,تحت ذريعة ان اليهود والامازيغ إخوة فرقهم الاستعمار العربي,فقد غاب عن فكر هؤلاء ان العربية والعبرية هما من اللغات السامية وتقاربهم واضح في كثير من الأمور,وحتى القران الكريم قدم دلائل واضحة على وجوب احترام اليهود,فلا وجود لأية حرب بين العرب واليهود كما يدعي هؤلاء,بل هي موجودة بيننا وبين الصهاينة الذين دنسوا ارض فلسطين,ولو كانت هذه الحفنة المتطرفة من الامازيغ على ذرة واحدة من الوعي لاختارت ان تكون صديقة لليهود المعتدلين الذين رفضوا الاستقرار في فلسطين,فعلى الأقل قد تلتمس لهم هنا بعد العذر وتقول بأنهم يريدون إحياء قرابة قديمة قائمة على الحب والسلام.

النقطة الثالثة هي لغة تيفيناغ التي زادت من تعقيد الأمر ولم تحله,فعوض ان يتم ابتداع لغة مكتوبة قريبة من العربية-كما الفارسية أو الاردو في الهند-,تسهل عملية التلقين والفهم لدى المغاربة الذين تشبعوا باللغة العربية وبقواعدها,تمت العودة الى لغة قديمة جدا بإشارات غير مفهومة وبعيدة كل البعد عن السياق التاريخي للمغرب,فالتلميذ المغربي اليوم مطالب بفهم 3 لغات من طينة مختلفة: لغة بأحرف لاتينية متمثلة في الفرنسية والانجليزية والاسبانية بكل القواعد الصعبة و المعقدة للغات اللاتينية,ولغة عربية صار فهمها واستيعابها يحتاج لسنوات من الدراسة على اعتبار فشل المنهاج التلقيني لهذه اللغة في المغرب وارتكازه على كثير من المقومات التي أكل عليها الدهر وشرب,ولغة امازيغية مكتوبة بأحرف صعبة للغاية وتعيش في حالة من القطيعة بينها وبين المنطوق من اللهجات المتفرعة عنها كالشلحة والريفية,لذلك اطرح سؤال أما كان من الأجدى كتابة الامازيغية بالأحرف العربية على الأقل في المرحلة الأولى وبعد ان يتعود عليها المغاربة من الممكن استبدال الحروف العربية بحرف تيفيناغ؟

مشكلة بعض الامازيغ في المغرب,هي أنهم يعتقدون ان المغاربة(العرب) يحتقرونهم,فيتخذون من بعض النكات الشعبية السخيفة عذرا للحديث عن هذه (الحكرة) الوهمية,كما يصرون على انتقاد عدد كبير من المهرجانات الفنية المغربية سواء الوطنية أو الدولية خاصة تلك التي تقوم بمدينة اكادير,فيدعون أنها لا تحترم الفن الامازيغي,رغم ان كثيرا من هذه المهرجانات تحمل بين دفتيها إشارات واضحة للفنان الامازيغي,وتحاول الإشارة إلى الفن المحلي دون إفراط ولا تفريط,ولكن للأسف,ما يريده هؤلاء المتطرفون هو القطيعة النهائية مع العربية أو الدارجة في المغرب,فيختلقون مهرجانات خاصة بالامازيغية دون غيرها من اللغات,والأكثر مرارة في الأمر ان هذه المهرجانات الخاصة موجهة بالأساس للناشئة الامازيغية كنهم يريدون تربية هذه الناشئة على الانغلاق وليس على الانفتاح..

الامازيغية عليها ان تكون لغة وطنية لجميع المغاربة,فهذا حقها التاريخي الذي لا ينكره إلا جاحد,ومن حقها كذلك ان تدرس وان يكون لها موطئ قدم في المقررات الدراسية في المغرب,ومن حقها كذلك ان تتطور لتصير لغة مواكبة لتحولات العصر,لكن ليس من حق هذا اللوبي المتطرف ان يدعي ان المغاربة ليسوا عربا,كما ليس من حق أي شخص آخر ان يدعي ان المغاربة ليسوا امازيغا,وليس من حق أي عنصري ان يسميني قومجيا أو عروبيا ان أنا تضامنت مع فلسطين باسم العروبة والإسلام,فواقع الحضارة والسياق الراهن يعطي الدليل القاطع على التركيبة المختلطة للهوية في المغرب,والتي تتمازج بين ما هو عربي وما هو امازيغي,وما هو إسلامي مع احترام الأقليات الدينية الأخرى في المغرب,وبالتالي فهذه المكونات تتداخل فيها بينهما لصياغة مغرب قائم على التسامح وعلى التعايش بدل الدعوة لإثارة الفتن الطائفية والعرقية والتي نحن بغنى عنها في الوقت الراهن..

فالمغربي هو إنسان امازيغي بالأساس عربه الإسلام,ولنا ان نفخر بهذا الغنى الكبير وهذا التنوع الجميل في حضارتنا المغربية,وذلك بدل الإصرار على زرع بذور الفتنة والعنصرية في بلد له الكثير من التحديات التي تنتظر من الشعب المغربي المزيد من التلاحم وليس التناطح كما يريد البعض..

وفي نهاية مقالي المتواضع هذا,اشكر مسبقا كل قارئ اتفق معي وقال لماذا,وكل قارئ اختلف معي وقال لماذا,واشكر كذلك كل قارئ سيستعمل قاموسه المفضل من السب والشتم,فقد اعتدنا عليهم وصارت تعليقاتهم كتلك الوصلات الاشهارية السخيفة التي نراها بين الفينة والأخرى في قنواتنا التلفزية..

زائر

اولا هذا المقال منقول من طرف جريدة "هسبريس"العروبية وكتبه الشخص الغبي سياسيا (اسماعيل عزام),هذا الاخير لايعرف شئ الا التفنن في القاء التهم العنصرية لايمازيغن.ادعوا من مدير المنتدى ان يحذف هذا المقال الشوفيني.

عبد الرحيم اخي لا تابه لكلام الصغار الاطفال المنافقون والناكرون لاصولهم
الامازيغ رمز للديمومة والاستمرار وتسلق الاعالي رغم كيد الكائدين
لا تابه للكلام المنقول من الجرائد العربية المتعصبة الانحيازية
فالامازيغ سيبقون امازيغا اما الملقحون فقد ينسون يوما ان ابوهم وجدهم كان امازيغيا

زائر

تحية نضلية لكل مدافع عن لغتنا الحبيبة ولكل مناضل في المنتدى لمن لايرد لغتنا يجب عدم الاعتراف بة ابدا ولماذ هو اصلا في منتدى امزغن واتاسف بصفة فتاة من عين الزهراء الحبيبة ان اجد ما يصطلاح بخوانة وشكر خاص نابع من القلب لي si mon3IM WA SI MIOUM WA SI ALJAGHAWI LA Difa3ikom 3an loghatina

أيها الأمازيغ أو العربي فكر جيدا في المنطلق
البداية كن ما شئت فإن العلوم والبحوثات
والدراسات التي أقيمت على الاءنسان جميعا
كان في الغرب ام الشرق أو في الجنوب والشمال تثبت أن خلايا الجسم البشري واحدة
كان أبيض أم أسود ام أصفر او غير دالك من إختلافات في الون أو الغة أي النطق فإن المصدر واحد أخي
كن عجم ام عرب ام فارسيا او أمازيغ كما إشتد بكم النقاش
فالكل من دم ولحم جسم بشري
إتحدوا وحاولوا الاءهتمام بمصالح قريتكم ومستقبل أبناءكم التعليمي
ومراقبة الخرقات القانونية التي تقع عندكم و تقف حاجزا في تقدم وتطور هده القرية تنافسوا على ما في مصلحة الجميع

زمان الحظارة الاءسلامية دخلوا الأندلس جميعا دم على دم عرب وأمازيغ لأعلاء كلمة الله وأنتم اليوم ماهدا النقاش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

» كلام النـــاس ... للنقاش
» كلام الناس
» عين زورة والإنتخابات
» للصمت كلام جميل
» هذا الكلام ليس من كلام النبي ..